| [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade | |
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Auteur | Message |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 25 Juin 2023, 15:40 | |
| Bon, après mesure avec un autre bras ayant encore ses entretoises, en effet, ce bras-là est inutilisable en l'état. Donc changement. Afin d'être clair, voici comment je décompose et nomme les parties de l'entretoise logée dans le bras : Enfin je tiens à apporter un éclairage sur ton assertion : "Les FB portugais que tu testes on le gros défaut d'être ajusté beaucoup trop serrés à l'intérieur de la partie silent-bloc et donc au lieu de tourner librement dedans ils "embarquent tout" lors des mouvements du bras." En effet, il est désormais prouvé que le montage doit être fait à la graisse silicone : en 3000km, pas de modification de texture du caoutchouc : il n'y a dès lors aucune raison pour que le bras ne tourne plus librement, vérification que j'ai déjà pu faire sur le bras gauche (voir page précédente). _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8517 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 25 Juin 2023, 19:31 | |
| On peut dissocier en plusieurs parties l'appellation d'une même pièce si c'est plus clair, mais dans le cas présent le surmoulage du caoutchouc ça n'est qu'une seule et même pièce: Le silent-bloc qui recouvre le fluid-bloc. Et l'entretoise c'est le long tube traversé par l'axe de bras. Je remets encore une fois une photo en coupe mais légendée: On comprend mieux que ces FB portugais ne soient pas usés: Et ils ne le seront toujours pas dans 500.000kms s'ils ne tournent pas dans leur logement et que c'est ce qu'il y a autour qui fait le job, qui oscille et se détruit puisque ce n'est pas son rôle. Il est évident que si l'ajustement est trop ferme et que le matériau anti-friction ne glisse pas ( et là on a les deux à la fois ! ) et bien les lois de la physique élémentaire font que c'est le maillon le plus faible de la chaine qui va faire fusible... C'est ce qui se passe avec le décollage-déchirement du silent-bloc à son point le plus faible que l'on observe sur les photos d'Olivier et c'est ce que j'avais anticipé page 8 ici: https://gsaventure.forumactif.info/t3143p175-impec-citron-gsx2-1978-rouge-geraniumPour énième comparaison, si au lieu de tourner librement, les charnières d'une fenêtre de maison sont "soudées" par un ajustement trop serré, lorsqu' on ouvre ou ferme la fenêtre ce sont les vis de fixation des gonds qui vont arracher-exploser le bois de l'encadrement et de la fenêtre... Et bien là c'est pareil ! C'est justement toute la difficulté de refabrication de ce système:. Soit c'est trop libre, ça s'écrase, et ça prend du jeu trop vite . Soit c'est trop ferme et ça coince en déchirant la partie silent-bloc en s'articulant . Soit le matériau anti-friction ne se fusionne pas bien sur l'entretoise et s'en décolle sous l'effort . Soit il s'y fusionne bien mais "en même temps" on lui demande de glisser à l'intérieur du silent-bloc et ce sont des "ordres" techniquement contradictoires ! Jusque-là, l'histoire a prouvé que seul Paulstra maitrisait parfaitement cette technologie et qu'avec toute leur bonne volonté tous les fabricants qui ont essayé de la reproduire s'y sont cassés les dents à plus ou moins brève échéance... C'est pourquoi depuis maintenant plus d'un an on continue de transpirer et de se cramer des neurones du temps et de l'argent pour aboutir à quelque chose qui dure et sans emm... "L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai ". |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Lun 26 Juin 2023, 21:40 | |
| Les fluidblocs ont été transférés sur un bras en état correct. Et montés à la graisse silicone.
Reposé ce soir, essai demain. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 09 Juil 2023, 18:24 | |
| Solution FB Pereira => 5000 km. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8517 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 09 Juil 2023, 18:43 | |
| Avec hélas pour inconvénient de devoir démonter régulièrement pour les repasser d'un bras à un autre au fur et à mesure du déchirement que ça engendre sur la partie silent-bloc qui est autour, ainsi qu'on l'a vu sur les photos de la page précédente vu le montage "trop serré et non tournant".
Et aussi par l'absence de cette partie silent-bloc extérieure qui n'est pas fournie en neuf et oblige donc à faire un mélange fluid-bloc neuf dans un silent-bloc usé. |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 09 Juil 2023, 18:55 | |
| Oui et non. Oui, parce que c'est une solution de réparation : c'est du neuf dans du vieux. D'où le caractère impératif d'avoir des bras avec entretoises/silentbloc lisses ou vraiment pas trop marquées. Non, parce qu'une fois qu'on est prévenu de monter les FB au silicone, le fait de les extraire n'entraîne pas les silentbloc. Pour l'avoir déjà fait, je suis formel. Voir mon post du 06 juin à 18h12 reproduit, pour les FB gauche, ci-dessous. Le silentbloc ne décolle pas du bras. Ensuite, il est évident qu'une fois prévenu, on fait attention à ce qui se passe. D'autre part, les FB ne sont pas trop serrés, au savon noir ils étaient plus collés que serrés. En réalité, ils ne sont ni plus ni moins serrés que les FB Paustra (j'ai évidemment quelques exemplaires d'étalonnage pour affirmer cela). La plus ou moins grande facilité à les assembler relève plus d'une éventuelle disparité de production, sur du matériel qui n'est pas neuf. Les jeux induits peuvent être importants. Mais c'est une solution de réparation : - A Gauche, photo :Démontage facile selon la méthode d'atelier :Les deux FB après avoir essuyé la pellicule de graisse silicone : quelques traces d'usure apparaissent.Passage à la graisse silicone et remise en place dans le bras, et le bras sur l'auto._________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8517 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 09 Juil 2023, 19:40 | |
| Oui, tu as raison sur tout cela et c'est bien de repréciser et d'insister encore et toujours sur le fait que " c'est une solution de réparation : c'est du neuf dans du vieux. D'où le caractère impératif d'avoir des bras avec entretoises/silentbloc lisses ou vraiment pas trop marquées ". On peut ajouter que même d'aspect lisse et pas trop marqué dans sa partie intérieure, le silent-bloc a l'âge de ses artères et vieillit inéluctablement dans sa structure sans visibilité de l'extérieur, d'où fissures, d'où déchirement progressif jusqu'à devenir complet avec un décollement total même si ce n'est pas encore arrivé sur tes bras... Mais ça va viendra et c'est normal avec ce qu'il prend dans la tronche en torsion avec ce montage, encore une fois bien trop serré ( ou "collé" par du savon noir, ce qui n'est pas mieux ). Les originaux Paulstra, j'en ai aussi conservé quelques-uns ( à usage personnel si vraiment pas d'autre choix, inutile d'insister pour une vente ! ) et surtout manipulé / déposé / installé plusieurs centaines sur plus de 40 ans... Et ils tournent vraiment et autrement plus facilement que ce montage lorsqu'ils sont neufs et fraichement fabriqués ). Au final ce qui est une louable solution de dépannage contribue juste à plus ou moins court terme à achever de détruire la partie silent-bloc les rares fois où elle est encore potable dans des bras d'occasion que tout un chacun a pu se mettre de coté "au cas ou". Mais comme toujours, chacun fait comme il veut ( ou peut ) en toute connaissance des avantages et inconvénients. |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 09 Juil 2023, 20:22 | |
| Oui, les parties silentbloc finiront leur vie elles aussi.
Les rares fois où j'ai pu en voir, j'ai pu constater l'écrasement (normal jusqu'à un certain point puisque cette partie est logée dans le bras pour en rester solidaire tout en filtrant les vibrations) de la matière.
On imagine mal, même en les listant, les énormes contraintes qui reposent sur cette pièce. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 12 Juil 2023, 10:05 | |
| 5000 km après la remise en route : réglage des culbuteurs qui commençaient à être bruyants à droite. Ce moteur n'avait sans doute pas tourné depuis un certain temps.
Avec démontage de la jupe pour y voir plus clair : c'est fastidieux. Mais la maintenance est faite. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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AD92
Nombre de messages : 1925 Age : 39 Localisation : 77 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 12 Juil 2023, 10:21 | |
| Avec tous ces démontages, les vis n'ont pas le temps de rouiller! |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 12 Juil 2023, 13:14 | |
| Pour sûr Ce matin, vidange de boîte... Vivent les ponts à colonne. Vive la sciure aussi, quand on calcule mal où l'huile va aller se répandre Là, c’est déjà enlevé. Juste laissé un peu de sciure pour éponger encore un peu. Pour remettre de l'huile : grosse seringue + tuyau transparent. C'est parti pour 20000km. EDIT : Test de roulage : un régal. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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ledebt
Nombre de messages : 204 Age : 76 Localisation : manche Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Jeu 13 Juil 2023, 08:20 | |
| Bjr, Pour enlever l'huile entre autre sur le sol : la cendre de bois , trés efficace. |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Ven 11 Aoû 2023, 19:07 | |
| Merci pour l’astuce !! J’en aurai très certainement besoin Programme de l’été démarré : Allons bon. Elle ne roule encore plus _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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phareouest
Nombre de messages : 1850 Age : 75 Localisation : guipavas Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Sam 12 Aoû 2023, 08:04 | |
| Il manque quelque chose...le volant peut être ? _________________ "Croyez ceux qui cherchent la vérité , doutez de ceux qui la trouvent"
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Sam 12 Aoû 2023, 09:10 | |
| Ah… ton volant !!! Ça vient, ça vient ! Et il sera gris ! Sans effet cuir de croco _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 16 Aoû 2023, 07:20 | |
| Dans la série "Ma GS est une Améliorée", je demande le changement du tableau de bord (suite) : Merci à Philippe D. & Claude S. pour la vente à prix d'ami de tous les éléments nécessaires à ce reconditionnement. La photo finish parle d'elle-même !Dépose de la vieille mousse dont le plastique de revêtement est dur et déformé, empêchant le bon ajustement des aérateurs (ici à droite) : Préparation de la nouvelle planche de bord grise, ici calée correctement. En effet, le milieu (à savoir l'endroit où se trouvent les glissières de réglage de ventilation) est peu épais et d'autant plus fragile, surtout après 40 ans. La planche n'est réellement consolidée que lorsque la coiffe du dessus s'y trouve vissée). Donc on soutient ! Installation des fond de compteurs / supports des satellites : La coiffe repeinte en noir mat : Le dessous de planche équipé : Pour la repose de la planche de bord, il faudrait 4 bras : deux pour soutenir, deux autres pour visser de chaque côté. Or, on peut déjà prépositionner la planche sur sa fixation au dessus du câble de compteur. Ca fait un appui : L'appui en question : Et on visse. Attention pas à fond, on met en contrainte, mais avec un chouillas de souplesse pour que la planche garde une certaine souplesse et facilite la pose des autres vis de fixation. On resserre à la fin l'ensemble des vis. Et on serre modérément, ce qui ne veut rien dire !! Garder à l'esprit que les vis vont serrer du plastique de ans : prudence. On serre, mais pas comme un âne. Raccords pour HP Bose de cm : Et donc on peut continuer à visser tranquillement sans serrer dans un premier temps (ici la fixation du bas au pied du conducteur. La même à droite) : Le dessus de planche de bord : Tout est installé : Repose du tableau de bord. Vérification des branchements : Une fois tout replacé : _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 16 Aoû 2023, 18:50 | |
| Petit tour ce soir pour vérifier le point zéro du volant. Volant ! Volant !!! Phareouest, je n’ai plus le volant en peau de croco plastique. Pff ! On fait des efforts pourtant _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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phareouest
Nombre de messages : 1850 Age : 75 Localisation : guipavas Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Ven 18 Aoû 2023, 07:31 | |
| Super le volant,et ..le reste; autrefois ,dans "la page de la GS" notre ami Gsalain avait fait un tuto pour la depose repose d'un tableau de bord de GSA, un peu comme ce que tu as montre au dessus _________________ "Croyez ceux qui cherchent la vérité , doutez de ceux qui la trouvent"
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Ven 25 Aoû 2023, 11:02 | |
| Cale de rétro côté droit reçue : Posée, et tout de même complétée par une cale pour incliner le rétro vers l’arrière : Ça fonctionne. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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phareouest
Nombre de messages : 1850 Age : 75 Localisation : guipavas Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Ven 25 Aoû 2023, 13:24 | |
| Et elle cale ? _________________ "Croyez ceux qui cherchent la vérité , doutez de ceux qui la trouvent"
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Dim 03 Sep 2023, 19:17 | |
| Il faut que je vérifie si je n’ai pas mal placé cette sur-cale… On avance dans l’électricité. Merci à Phareouest pour l’éclaireur de bas de porte (la lampe de lecture passager sur GSA) : Essai en statique : Mise en place d’une navette LED et installation. Ça fonctionne indépendamment du plafonnier : _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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phareouest
Nombre de messages : 1850 Age : 75 Localisation : guipavas Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mar 05 Sep 2023, 07:11 | |
| compte tenu de l'extrême fragilité de l'objet (toutes les pattes de fixation) ,je les ai renforcées avec quelques gouttes de résine epoxy à prise lente; on peut mettre de la resine epoxy sur du plastique , mais pas l'inverse (polyester sur epoxy) _________________ "Croyez ceux qui cherchent la vérité , doutez de ceux qui la trouvent"
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robert48
Nombre de messages : 424 Age : 72 Localisation : LAMBESC Date d'inscription : 25/02/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 20 Sep 2023, 21:39 | |
| Bonjour Olivier,pour les paliers d'essuie glace tu as dû démonter tout le tableau de bord et la tôle d'auvent,les plastiques sont cassants tu n'a rien abimé? |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Jeu 21 Sep 2023, 05:33 | |
| J’ai dû changer un axe dont les stries de blocage du bras étaient émoussées. C’est tout. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Olivier79
Nombre de messages : 3165 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade Mer 01 Nov 2023, 15:02 | |
| Des nouvelles de Miss Jade. Fluidblocs Pereira => 8000km Et surtout, roues changées. Jantes alu, pneus de 175/65. Merci à Xavier91! Deux pneus été neufs à l’arrière et deux cossclimate récents à l’avant : Résultat Peinture de finition des centres de roue (séchage 24h) : _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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| Sujet: Re: [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade | |
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| [Olivier79] GSA Spécial 81 Vert Jade | |
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