| [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères | |
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+4Impec-Citron phareouest JC.Sudol Fabi1 8 participants |
Auteur | Message |
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Fabi1
Nombre de messages : 2378 Age : 39 Localisation : Marne Date d'inscription : 15/03/2012
| Sujet: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Lun 07 Juin 2021, 16:25 | |
| Salut.
Ce que l’on peut éventuellement faire sur le train AV (vu l’accès royal) pour confirmer un problème de sphères, qui reste de loin la cause la plus probable du problème, c’est d’essayer avec d’autres sphères pour citroen, de préférence sans hydractive. Des sphères que l’on connaît, que l’on sait valables en pression d’une façon ou d’une autre, voire même des sphères accu sans amortisseurs, là ça doit être super mou, bien sûr dans ce cas il ne faut pas rouler, juste jauger les débattements très faciles de la suspension façon 2cv voire pire.
Sinon se confectionner un banc de test de sphères, un testiboule, n’est pas très difficile : un conjoncteur (sauf ceux à 3 raccords des bx avec DA et des premières xm/xantia jusque vers 1994 avec DA avec répartiteur de débit) , une pompe HP genre bx (plus de 20/30eu d’occaz c’est trop cher ), un réservoir LHM d’hydroen ou un bocal quelconque placé directement au dessus de la pompe, un manomètre 100b. Le plus dur sera d’adapter un raccord pour le mettre sur la sortie du CJDJ. On peut aussi détourner un cric bouteille, un vérin de suspension, une pompe à tarer les injecteurs diesel. |
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JC.Sudol
Nombre de messages : 3204 Age : 63 Localisation : Eaubonne Val d'Oise Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Lun 07 Juin 2021, 18:00 | |
| C'est ainsi que j'ai fait le mien : une planche ; un bocal de GS 1° série, un C/D de GS, une pompe HP de DS (qui trainait), un mano et un raccord, seule difficulté. Cela fonctionne nickel. _________________ Regardez , capitaine, comment on franchit un obstacle ! Mille millions de mille sabords de tonnerre de Brest, mais elle se soulève ! RSCG 1979
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phareouest
Nombre de messages : 1850 Age : 75 Localisation : guipavas Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Mer 09 Juin 2021, 21:13 | |
| on serait interessé par un plan plus détaillé....si possible _________________ "Croyez ceux qui cherchent la vérité , doutez de ceux qui la trouvent"
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Fabi1
Nombre de messages : 2378 Age : 39 Localisation : Marne Date d'inscription : 15/03/2012
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Mer 09 Juin 2021, 23:32 | |
| Testiboule sur le net, ça répond déjà bien ;). |
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phareouest
Nombre de messages : 1850 Age : 75 Localisation : guipavas Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 07:16 | |
| - Fabi1 a écrit:
- Testiboule sur le net, ça répond déjà bien ;).
oui,en effet ,reste plus qu'à trier ....avant de passer à la réalisation ,car il y a plusieurs "modèles"... |
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8494 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 10:52 | |
| Exemple perso: Support déjà tout prêt et mano fourni par Sphère Technic à Epoqu'auto-Lyon il y a bien longtemps. Suffit d'y rajouter un vieux CD, une pompe rotative avec une manivelle faite maison, le dessus d'un bocal de LHM sur une boite de conserve, les durites et raccords: C'est "tout con", réalisé en moins d'une heure, et en plus c'est écolo puisque recyclant des pièces qui s'ennuyaient sur des étagères. Vous noterez mon indéfectible "jusqu'au-boutisme" dictant l'utilisation d'une sangle Ligarex pour fixer la boite de conserve ! |
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Beone68
Nombre de messages : 75 Age : 45 Localisation : 68 Haut-Rhin Date d'inscription : 31/08/2016
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 17:45 | |
| Merci pour les photos. Par contre, je ne comprends pas [encore] le fonctionnement: on installe la sphère à tester, on pompe, la pression monte, le mano mesure la pression. Mais comment on lit la pression d'azote résiduelle ? Car la pression du LHM et de l'azote s'équilibre de chaque côté de la membrane, ok. Mais s'il y a 25 bar d'azote dans la sphère, si on pompe à plus de 25bar, la pression va continuer de monter, jusqu'à la pression maxi du circuit, même si l'azote est compressé dans la sphère. Comment on détermine la pression d'azote au repos (car finalement c'est ça qui importe) ? Au changement de vitesse de progression de l'aiguille du mano ? Merci pour l'explication.
a+ Beone |
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JC.Sudol
Nombre de messages : 3204 Age : 63 Localisation : Eaubonne Val d'Oise Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 17:59 | |
| Tu pompes, jusqu'à ce que la membrane décolle, ensuite, cela reste stable, alors tu lis la pression de tarage. _________________ Regardez , capitaine, comment on franchit un obstacle ! Mille millions de mille sabords de tonnerre de Brest, mais elle se soulève ! RSCG 1979
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dav-ids
Nombre de messages : 54 Age : 52 Localisation : Bologna,Italia Date d'inscription : 04/10/2015
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 19:40 | |
| Le testeur est génial, simple et avec du matériel recyclé !! |
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8494 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 20:27 | |
| Beone, c'est le CD qui fait la régulation, comme sur la voiture sinon la pression monterait à l'infini jusqu'à tout exploser. Et pour ce qui nous intéresse, à savoir tester la pression d'azote derrière la membrane et non dans le circuit:
En tournant la pompe à la manivelle ( quelques tours suffisent ) on sent très bien quand ça commence à résister et que l'aiguille du mano ralentit d'abord puis ne monte plus, donc inutile de continuer jusqu'à faire réguler le CD, on a tout de suite la lecture de "l'équilibre des forces" de chaque coté de la membrane.
Pour vider la sphère de ce qu'on a mis dedans, on ouvre le purgeur du CD et pshiiiit, ça retourne au bocal poussé par la contre-pression de l'azote. Si la membrane est vraiment complètement crevée, là on tourne la manivelle plus longtemps et on remplit entièrement la sphère de LHM avant que l'aiguille ne bouge, ça se sent aussi manuellement. Le problème étant que dans ce cas, la vis de purge ne permet pas de vider la sphère puisque pas de pression d'azote pour pousser le LHM et quand on la dévisse c'est l'inondation... Comme sur la voiture !
Ce petit jeu assez marrant permet aussi de réaliser à la main les efforts que fait le moteur en entrainant la pompe HP d'où son ralentissement de régime qui précède le CLAC de régulation du CD, et ce que les courroies prennent dans la tronche sur DS-SM-CX-BX-XM, etc... surtout si pas assez tendues ! Sur nos GS/A, c'est l'excentrique et la bielle de pompe HP qui souffrent avec de l'huile cradingue et/ou un moteur usé manquant de pression d'huile au ralenti. Après ce test, vous ne laisserez plus jamais tourner inutilement au ralenti votre Hydroën en position haute pendant 5 minutes en discutant devant avec les potes ! |
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JC.Sudol
Nombre de messages : 3204 Age : 63 Localisation : Eaubonne Val d'Oise Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Jeu 10 Juin 2021, 21:08 | |
| Sans compter qu'en position haute, les sphères se mangent 150 bars et si la membrane est fragile, c'est le moment qu'elle choisira pour s'éclater _________________ Regardez , capitaine, comment on franchit un obstacle ! Mille millions de mille sabords de tonnerre de Brest, mais elle se soulève ! RSCG 1979
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Fabi1
Nombre de messages : 2378 Age : 39 Localisation : Marne Date d'inscription : 15/03/2012
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Ven 11 Juin 2021, 13:07 | |
| Chacun fait sa réalisation perso mais tous sont sur le même principe : Exemple avec un outil citroen officiel des années 90, fabriqué par Seem... j’ai bien l’impression qu’ils ont en fait détourné une pompe à tarer les injecteurs facom 916.
https://www.youtube.com/watch?v=PmboHOQisxE&t=1312s
Facile pour nous d’utiliser le conjoncteur comme support de sphere et port pour un mano, une pompe de recup comme source de pression. Le pression va monter rapidement jusqu’à atteindre la pression de l’azote, c’est cet instant qui nous intéresse. à partir du moment où elle l’égale, elle va ensuite pouvoir pousser la membrane mais alors la pression va monter beaucoup plus lentement car il faut du LHM en quantité pour occuper la place que la membrane libère en comprimant l’azote derrière elle. |
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Beone68
Nombre de messages : 75 Age : 45 Localisation : 68 Haut-Rhin Date d'inscription : 31/08/2016
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Ven 11 Juin 2021, 14:25 | |
| Merci pour les explications ! |
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Olivier79
Nombre de messages : 3126 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: [Tutoriel] Banc de test hydraulique "testiboule" / "testisphère" Ven 11 Juin 2021, 19:00 | |
| Comment fabriquer un banc de test pour les sphères ?
http://xantia007.free.fr/23_sphere_testisphere.php? _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>> |
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8494 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Ven 11 Juin 2021, 23:20 | |
| Si après tous ces exemples de bancs faits maison, avec toutes sortes de réservoirs, CD, et pompes de récup', chacun ne finit pas par avoir son propre "testiboule" et s'éviter x démontages-remontages de sphères... |
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Olivier79
Nombre de messages : 3126 Age : 47 Localisation : Mauléon 79 Date d'inscription : 17/04/2016
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Sam 12 Juin 2021, 06:33 | |
| Sujet créé avec rassemblement de la fin de la discussion "suspension dure". Je vous souhaite à tous un bon Mécano ! Après les raccords hydrauliques avec les clés à tuyauter, le "testiboule" devrait être un jeu d'enfant. Attention aux pressions maximum tout de même. 100 bars, ça cause. Le mien acheté sur LBC 90 euros. _________________ Président du Club GSAventure << lien cliquable>>
Dernière édition par Olivier79 le Sam 12 Juin 2021, 07:16, édité 1 fois |
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dédé chapeau
Nombre de messages : 658 Age : 57 Localisation : Décines 69 Date d'inscription : 12/11/2012
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Sam 12 Juin 2021, 07:06 | |
| Bonjour, J'en ai un qui m'a été donné par un Ami, et dire que je ne l'ai pas encore essayé ! La raison ? C'est simple, il est arrivé chez moi quelques jours après un grand ménage qui m'a fait benner les trois dernières épaves de CX et tout ce qui trainait, dont 2/3 jeux de vielles sphères ! @+ dédé |
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Fabi1
Nombre de messages : 2378 Age : 39 Localisation : Marne Date d'inscription : 15/03/2012
| Sujet: Re: [TUTORIEL - Hydraulique] Banc de test de pression des sphères Sam 12 Juin 2021, 13:18 | |
| Remarques: +1 les raccords sont à faire avec le plus grand sérieux. Une fuite sous HP peut transpercer les vêtements et les gants de cuir... évidemment la peau, détruira les tissus et malgré une plaie belle d’aspect peut provoquer une gangrène. De préférence prévoyez le niveau du LHM dans le réservoir plus bas que le haut du conjoncteur, ça évitera beaucoup de degoulinures. Il n’y a pas besoin d’une grande quantité de LHM, le plus petit réservoir possible sera très bien, il ne s’agit pas de remplir la sphère à tester, juste de pousser à son entrée jusqu’au moment où la membrane commence à être repoussée. La pompe n’a pas de sens de rotation, on peut même se contenter de faire des allers et venues avec la poulie. Prévoyez le stable et compact... facile à saisir et à transporter dans le coffre pour faire un parfait testiboule de campagne, ça peut servir. Si la pression dépasse le tarage normalement prévu... la sphère a toutes les chances d’être morte et est pleine de LHM. Inutile d’insister et de faire monter + le manomètre. Sur les sphères avec amortisseurs le LHM a du mal à ressortir lorsque la membrane est naze.
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