[SebalpineV6] Ma Gs 1220 Club Bleue Grignan de 1973 Berline

phareouest a écrit:

La GSA serait plus "fiable"......

on pourrait le croire , en effet , mais :
_le moteur dont je parle un peu plus haut , provient d'une gsa ! et sur cette meme voiture , le synchro de 3eme était usè ,
 mais c'était la partie "conique du pignon qui était usèe (defaut de traitement de surface ...?)
voila , la mecanique n'est pas une science exact
PS: lorsque j'ai recuperè cette voiture  , en epave , sans papiers , le compteur indiquè 85000kms environ
je l'ai achetè les yeux fermès , (avec les yeux de l amour    !! )

Tant que les culasses sont à poil... Au sujet des guides de soupapes:

https://gsaventure.forumactif.info/t4034-tutoriel-n58-refroidissement-des-guides-de-soupapes-d-echappement

Merci beaucoup pour ce lien, en effet ce point important sera controlé  

Ce matin j’ai démonté la soupape là plus abîmée (celle qui a causé le bruit lors de ma panne moteur le 1er mai)
Les autres n’ont visuellement pas de problème particulier avant démontage, je vais les démonter ce soir après le travail.
Pour mémoire je n’avais plus de compression sur 3 des 4 cylindres.
Je vais faire un post dédié pour demander vos avis sur la cause de ce problème de soupapes

Bonjour.
Se pourrait-il que les ressorts soient fatigués au point que la soupape tape bien trop fort sur le siège ?...

Hello Smat,
Je ne sais pas, j’ai fait un fil de discussion dédié afin de regrouper tous les avis possibles.
J’ai remis les données du problème en espérant ne pas passer à côté de la cause
(Moi j’ai déjà ma propre idée mais je n’ai aucune certitude donc je n’en parle pas afin de ne pas risquer de fausser les réflexions et les pistes que chacun pourra proposer)
Si tu veux publier ton analyse sur cette page pour l’alimenter

Anomalie thermique ?  "marrant " comment elle est fissurée sur tout son pourtour ...

Un problème lié au Sodium?

Au sodium ? C’est à dire ?

Cela voudrait dire que les soupapes d'échappement de la GS sont creuses et remplies de sodium, comme les SM ou les DS injection.

Sur les SM, en cas d'immobilisation prolongée de la voiture, l'humidité passait dans les soupapes par porosité et corrodait les soupapes de l'intérieur, les rendant cassantes, avec destruction de la soupape, du piston, et globalement du bloc, en cas de casse en marche.

ok merci
J'ignorais que les soupapes de Gs éteint ainsi conçues.
C'est une hypothèse ou un fait certain?

une hypothèse, mais j'ai eu le problème au redémarrage sur une soupape d'échappement d'un moteur qui était resté dehors pendant plus de 20 ans.

J'ai tout de même un gros doute sur les soupapes. Pour moi, elles ne sont pas remplie de sodium.

Après vérification dans le manuel "caractéristiques réglages contrôles", il n'est nulle part fait mention de soupapes d'échappement creuses et remplies de sodium. Ce serait indiqué si tel était le cas.

Ensuite, sur les casses de soupapes de SM, la rupture se produit à la jonction tige (creuse) / tulipe.

Ici, ce sont les bords de la tulipe qui ont pris cher, là où les gaz s'évacuent. La soupape a cuit, grillé, mais elle n'a pas cassé.

J’ai démonté ce soir les sept autres soupapes.
Les portées ne sont pas belles (noires et brillantes pour les échappements et creusées au centre mais grises sur celles d’admission)
Je pense que la panne vient bien des soupapes elles-mêmes et pas d’une cause externe.
Un mauvais lot, quelque chose dans le genre...
Qu’en pensez-vous ?

C'est ce que je pense depuis que j'ai vu les photos de ta soupape.

Je confirme qu'il n'y a jamais eu de soupapes "creuses" au sodium sur GS/A, et quand c'est le cas sur les SM c'est en effet à la jonction tige/tulipe que ça casse net. Rien à voir avec le cas de celles-ci.
Bien que relativement peu kilométrée, le moteur n'aurait-il pas déjà été ouvert une fois et des soupapes en "guimauve de Tataouine" mises en place ?
J'ai eu le cas sur un V4 de Lancia Fulvia où l'on se demandait si elles n'étaient pas en bakélite vu les miettes repêchées dans les cylindres... Et sans sur-régime ni problème d'allumage.

Suite à vos conseils et à mes propres réflexions, je vais changer les 8 soupapes, rectifier les 8 sièges, remplacer tous les joints haut moteur et en profiter pour mettre à neuf toute la partie avant de l’échappement et le disque d’embrayage puisque le moteur est par terre.
En croisant les doigts, cette fois cela devrait être bon...

Encore une fois , j'ai eu les mêmes soucis avec les soupapes du moteur de ma 2CV6, "grillées" sans aucune cause autre que des soupapes de mauvaise qualité ...d'origine pourtant (38.000 kms d'origine , jamais démonté!)

Ta casse ressemble à la photo des dysfonctionnement de combustion.

La relève est là pour m’aider

Les culasses sont parties hier matin pour une semaine a l'atelier qui s'occupe de rectifier les sièges.
Bientôt je pourrais commencer a envisager le remontage  

Sage décision que tu ne regretteras pas.
Ils ont le matos pour faire ça dans les règles et qu'un moteur reparte pour une nouvelle vie. Même en temps que motoriste, je n'ai jamais investit dans ces machines-outils qu'il faut savoir parfaitement maitriser et toujours confié la partie rectification à des ateliers qui font ça tous les jours.

je me suis trompé l'autre jour ,en disant qu'il était difficile de trouver des soupapes pour GS/GSA , c'est la segmentation qui n'est pas facile à trouver

J’ai aussi facilement trouvé des segments mais je ne les ai pas pris car manifestement mon souci était ailleurs