Ah les gens!!!

Hello, il est question du salon de Paris en début d'année et comme on diverge (c'est énorme) j'ai pensé créer un sujet à part.
La mentalité dans le domaine qui nous préoccupe est d'une part très variable selon les modèles ou gammes collectionnées avec des exceptions.
Par exemple en GS la majorité des gens, enfin c'est mon avis, regardent la qualité à la dépense et ce phénomène s’accroît avec la montée en gamme.
A l'inverse dans le monde deuchiste que je fréquente de moins en moins la mentalité est toute autre une poignée de braves regardent la qualité avant le coût l'écrasante majorité veux du pas cher et pleure pour une bricole qui casse, se monte pas , trop chère (liste non exhaustive), raison pour laquelle je ne suis présent qu'au nationales pour les amis et fantôme sur les forum et diverses rencontres.
C'est la mode au voitures anciennes ou youngtimer mais la mode ça passe aussi.
Pour finir que ce soit à Paris ou ailleurs les voitures présentées sont parfois belles mais quid de l'origine?
J'aime les LED et autres technologies A conditions que l'origine est préservé c'est à dire que ça se voit pas.
Ce que j'aime pas, c'est une GS confort avec des accessoires rajouté par le nouveau proprio en faisant un tuning too much ou bien il met des enjos Pallas.
Pallas voilà un mot qui fait tripler la valeur de n'importe quelle hydro coup de bol sur la XM cet élan c'est arrêté.
Je me souviens d'un jeune collectionneur qui voulais me vendre une Pallas rarissime, je lui ai posé la Question (plutôt les questions), année 74? TO ou vinyle? boxline? C-matic? sans trop de réponses, il m'annonce 50000km exempte de rouille radio Pallas (j'avais compris) et la modeste somme de 5000euros. 
Puis quelques temps j'ai été chez lui quelle désillusion (pour moi), une Pallas de 78 (rare?) blanche intérieur marron (c'est sombre, le bleu sied mieux), toit grêlée rien de plus même pas d'options si ce n'est la radio.
Il m'en veut encore je crois quand je lui ai expliqué que ça n'a rien d'exceptionnel.
Pallas dans les IDS c'est plus flagrant, le nombre de Pallas est tel que j'en ai une aversion.
Essayez de trouver une 21 ou 23 confort IE ou une 20 confort ce sont des oiseaux rares.
Un véhicule d'origine même avec des bosses et un peu de rouille vaut mieux qu'un objet qui brille mais qui n'a plus rien à voir avec sa configuration d'origine.
Je n'exprime que mon point de vue, à force je me sens extraterrestre (mon tévéviseur date de 1963) ou asocial pour être dans le ton actuel.

Je partage ton avis. A part que je n'ai même plus de tété (ça aussi c'est énorme, comme un cargo de bananes :p )
Je privilégie la patine d'époque pour mes autos. Je préfère en général la simplicité des finitions inférieures.
Ce sont quand même des autos qui n'ont pas besoin de chromes et d'accessoires pour rester admirables, qu'elles soient comme neuves ou patinées, ou même fatiguées. Les nouveaux arrivent dans le monde de l'ancienne avec leur vision des déplaçoirs insipides qui constituent l'écrasante majorité du marché. Un véhicule ne vaut que par les gadgets inutiles qu'il propose. La voiture au sens noble et ce qui fait qu'on l'aime est relégué loin derrière. Ils se tournent vers l'ancienne, il faut être patients comme avec un ado qui est déjà grand, mais a encore à apprendre (et oui, des fois la paume démange), mais ils s'ouvrent à l'ancienne, c'est déjà bien. Laissons le temps à leur goût pour se raffiner.

Je délaisse le monde deuchiste à part les rares endroits où on trouve des rouleurs (et en général on est loin de modèles d'expo)

Les pièces pas cher, ça revient toujours cher. J'ai appris par quelqu'un du milieu que les refabrications de jantes de

Ah oui là c’est ptet pire que de pas avoir de téléviseur du tout   .

Faut de tout pour faire un monde et celui du bicylindre est énorme donc particulièrement touffu. De même qu’on ne vient pas à la 2cv comme on vient à la GS. Un mythe roulant, un symbole face à une populaire oubliée et réduite à presque rien, ce qui fait de cette dernière disons une auto de connaisseurs. Même les moins rares sur le papier ne courent pas les rues puisqu’il y a si peu de survivantes que chaque config ne représente plus grand chose en exemplaires similaires encore vivant.
Les vendeurs qui se tâtent, quelqu’en soit leur motif qui leur a monté la tête, il y en a toujours eu et on en verra encore. À éviter ou patienter/négocier si l’auto reste particulièrement enviable, se positionner à un niveau qui nous semble plus réaliste, de toute façon même sans chercher on a vite fait de se retrouver avec trop d’autos ^^’
Les mots magiques créent un engouement certain pour certaines autos il est même possible que ça ait joué sur la survie à un cheveux de beaucoup de spécimens. Un type et tout ce qui va avec, parfois un simple monogramme, X3 aussi est pas mal dans notre domaine, dans tous les cas une sorte de combo comme il en existe avec toutes les voitures, ce qui représente la locomotive de la gamme.
Les DS sont particulièrement concernées par le maquillage Pallas au point que les démasquer est depuis longtemps un jeu très intéressant.

A part quelques chaînes intéressantes comme Arte et "de voyages", la télé a pris comme un coup de vieux, on dirait ?

Je ne parlerai pas d'émissions où le vulgaire s'étale sans complexe par le binôme de service parlant de "$ Dollars, pépètes, pesos, bénéfices"...

Tout ce qui brille est refait à neuf (jantes, revoilage de peinture, ...).

Il y a avait même une DS 20 Pallas dont le duo espère un gros bénéfice. 

La pompe à haute pression, coeur du système, a été changée par une occaz' tandis que les compas de coffre ont été changés de neuf.

Je ne pense pas comme ça, je ne travaille pas comme ça, je ne suis pas comme ça !

Dans la tête du public amnésique ou ignorant, il y a une confusion entre le collectionneur et les marchands de rêve, de nostalgie. Il faut de tout pour faire un monde, mais il faut de temps en temps remettre en place la frontière.

Ma suédoise de 1976, ça fait juste depuis 2003 que je l'ai, que je vis avec. Elle me traîne au travail, on va en famille faire des sorties. Attelée à une bagagère assortie, elle a fait le déménagement de ma mère, ... autant dire que cette Volvo est de tous les coups .

Pas question d'en être l'esclave pour autant, j'ai charge d'âmes, le boulot est intrusif et j'ai d'autres centres d'intérêt.

Ceci posé, j'arrive vers la fin de sa restauration et j'avoue être très fier du travail accompli autant par l'aide d'amis et de professionnels investis que par mes soins.

Ce que les gens voyent, c'est une voiture ancienne. On peut dire aussi "vieille" voiture, ça ne me dérange pas.

Ce n'est pas qu'une voiture, c'est une aventure !

J'adore ces reflexions, je me sens un peu moins seul (enfin j'espère).
J'ai regardé une fois en accéléré une emission comme ça ou une AK400 avait "été" restaurée (j'aurais dit massacré c'est un point de vue), j'ai faillit avoir une attaque quand j'ai vu comment bossais le pseudo mécano.

Je partage aussi.

Mouarf !

Si l'on commence à parler dans ce sujet des émissions de télé où un gus rachète une demi-bouse, puis un autre gus la "restaure" en quelques jours ( balaise le gars ! ) ou quelques semaines tout au plus, puis ils la revendent à un 3ème encore plus neuneu que les 2 précédents, pour qu'au final on lise sur l'écran la "synthèse" suivante:
. Prix d'achat = tant + Prix des pièces achetées = tant.
Suivi de près par :
. Prix de revente = tant, donc bénéfice net = tant.
Et les heures passées dessus ? Jamais ça compte dans leur calcul télévisio-mediatico-merdique ? Vous me direz avec raison qu'au vu de la prestation si vite faite-mal faite, ils n'ont pas dû passer beaucoup de temps sur l'engin...

D'ailleurs tellement il y en a du même genre, on finit par confondre toutes ces émissions, leur titres, leur chaines, leurs "comédiens", et quand je tombe dessus au hasard d'un zapping quand je n'ai rien de plus intelligent à faire, c'est bien rare de pouvoir tenir jusqu'au bout face à de pareilles clowneries qui bourrent de mensonges et d'inepties le mou déjà bien lobotomisé du spectateur lambda habitué à tout gober sans discernement.
Tiens... j'ai réussi à ne ( presque pas ) écrire de gros mots !

Si le monde du commerce de la voiture ancienne était jusqu'il y a peu discret, il s'affiche désormais sans ambages sur le petit écran!

Il crée la confusion dans la tête de certains esprits.

Cela m'agace de devoir expliquer à un voisin ignorant qui reluque mes anciennes comme un "capital" alors que je n'ai rien à voir avec les motivations mercantiles qu'il a vues la veille à la télé.

Dans le même genre, les cotes supposées ou réelles de nos anciennes, dans un état donné, sont différentes d'une revue à l'autre !!! C'est étonnifiant !

Je ne sais pas trop où ils vont pêcher ces infos; d'autant qu'entre le prix affiché par le vendeur et le prix réellement payé par l'acquéreur, l'information est inconnue. 

Je connais l'histoire d'un coupé Volvo 262 Bertone affiché à 12 500 € par une certaine presse et payé seulement 5500 €. 

Concernant ce coupé exclusif italo-suédois produit à quelques 6 622 exemplaires dans le monde, malgré un excellent état général, le prix affiché est déjà trop élevé tandis que le prix payé est trop bas.

Quid de ce delta ?

Les revues spécialisées, c'est du papier qui coûte trop cher !

Hello,
J'ai eu la même difficulté à ne pas être grossier.
Dans les transaction c'est toujours pareil c'est trop cher pour l'acheteur et pas assez pour le vendeur. La ou je rejoins Impec c'est que la main d'oeuvre est souvent zappée ce qui fait que je répète à mes congénères qu'il est illusoire d'acheter une rougne pour la restaurer et ensuite la revendre avec bénef, à part quelques exceptions c'est impossible. Je m'esplique, j'ai une DS 20 Ambulance Bernard Collet, elle possède outre le thermomètre d'eau au compteur le chauffage -15°C (le modèle à eau pas le Gurtner).
J'ai fait un chiffrage rapide pour la restaurer sans compter la main d'oeuvre j'en suis à 25k€ même en mettant un coût identique en MO personne n'achèterait une ambulance à 50k€. Perso si je restaure une voiture c'est pour ma satisfaction personnelle d'avoir sauvé un bout de patrimoine.

Arnaud L a écrit:

Pallas dans les IDS c'est plus flagrant, le nombre de Pallas est tel que j'en ai une aversion.
Essayez de trouver une 21 ou 23 confort IE ou une 20 confort ce sont des oiseaux rares.
Un véhicule d'origine même avec des bosses et un peu de rouille vaut mieux qu'un objet qui brille mais qui n'a plus rien à voir avec sa configuration d'origine.

Bien d'accord.
On trouve davantage de Pallas aujourd'hui que de Pallas sorties de chez Citroën.
J'en suis même à songer à dépallassiser ma 21.
Je commence à avoir en horreur les bling-bling, les flèches de capots et autres boules de sapin de noël.
Mon voisin, que je croyais avoir bien éduqué, vient de faire repeindre son ID19 en gris palladium, ajout de toute la quincaillerie pallas, et summum du bon goût, la flèche de capot! Sans oublier la paire de phares boules.
Alors qu'une ID en config de base, c'est tellement mignon...

Bonjour 

Perso, j'ai commencé à m'intéresser à l'automobile vers 10 ans. 1986...K2000 sur la 5 de Berlusconi, Supercopter, les gadgets électroniques. Sur la route, on voyait 205 gti, 309 et GTI 16S, 405 Mi16, BX 16 Soupapes, R21 Turbo (mieux encore en Quadra)...Que voyais-je à l'époque ? Une batterie de feux additionnels et autres antibrouillards intégrés à des jupes avant modifiées ou des spoilers rajoutés en usine (je ne parle pas du tuning) 
Sur les 80' ça ne me choquait pas, ça "faisait" sport, c'était le goût de l'époque. 
Sur DS, CX, GS, j'ai toujours détesté les flèches de capot. Au contraire les phares boule ajoutent un petit quelque chose (je préfère les phares obus).Mais surtout le goût de l'époque était aussi, comme dans les années 80, d'accessoiriser sa voiture, mais sans modifier la ligne, donc pas non plus de tuning.

Il y a sans doute une histoire de proportion, on peut préférer la pureté, le dépouillement initial. Sur les GS, la ligne primitive est sans doute la plus belle, pourtant je reste accro à la présentation des X2 78 et X3 79: becquet bien saillant, intérieur chic pour X2 et baroque pour X3 79, pare chocs peint en noir pour faire GTi, mais sans le moteur qui irait bien, feux antibrouillards rajoutés sous le pare choc. Bref, la GS en survêtement. Et pourtant qu'est-ce que la ligne est chargée !!

Citroën entrait dans sa période sportswear... Regardez combien cotent les Visa GTi, et mieux encore les Visa Chrono ? Pourtant qu'est-ce que c'est chargé ? C'est que le public se souvient des performances, ça a marqué les esprits. Mais c'était associé à une ligne modifiée par l'ajout d'accessoires.

+1, à la différence près que j'ai eu la 5 pendant moins d'un an. On n'avait que les trois premières chaînes chez nous.

bonsoir,
Karagheuz tu n'as pas perdu  grand chose, moi j'ai découvert la télé en 1972 chez un voisin de mes parents où le mercredi soir nous regardions la piste aux étoiles, c'était sympas et on n'est loin des idioties d'aujourd'hui.
Arnaud, je suis complètement d'accord à propos des soit disant cotes , on voit des véhicules à des prix irréaliste, si je devais revendre mon X2 au coût de sa restauration, mon banquier me ressevrait avec le tapis rouge, et bien non je ne la vendrais pas !!!

J'ai viré la télé et la radio en 2007. On se sent bien mieux sans.

Hormis les quelques chaînes "d'Etat", difficile de trouver info pour vraie sans rapprochement avec le travail d'une rare presse écrite indépendante. 

Surtout de nos jours... 

Cette "indépendance", j'accepte de la payer par redevance (120 € pour une TV couleur) pour le boulot effectué par Arte, France 2, France 3, France Inter sur les ondes... 

A l'heure où même le très chic Monde a des états d'âme, Mediapart m'épate dans son créneau factuel où l'info prime sur les intérêts partisans de quelques uns.

C'est nettement moins drôle à lire que le Canard enchaîné sans être ch*ant comme "l'excellent" le Monde et ses "vapeurs XVIIème arrondissement"; mais on a clairement l'alpha et l'oméga d'un dossier sur n'importe quel sujet.

Chacun verra bien sûr Midi à sa porte ...

Faux pour Mediapart. Ce canal d'information a sa ligne éditoriale, donc ses partis pris. Ils tapent toujours sur les mêmes et défendent toujours les mêmes.

Pour preuve, plusieurs comdamnations pour diffamation.

Le Canard, qui a aussi ses partis pris, est toujours solide quand il lance quelque chose.

Ils font quand même du vrai journalisme, contrairement au reste.

karagheuz a écrit:

Ils font quand même du vrai journalisme, contrairement au reste.

S'ils sont condamnés pour diffamation, j'ai un doute...

Le "vrai" à notre époque n'existe plus malheureusement ...

Le mécano n'a plus un clef de 11 mais une prise diagnostique et un ordi au bout des doigts
Un médecin a tout un tas d outils pour ne plus réfléchir ...sacnners irm echo ...
Le pilote d'avion ne pilote plus ... l ordinateur le fait à sa place ...
le journaliste ne vend que du sensationnel, du live et du gore
Même l'infirmière ne peut plus te prendre t température dans ton c.l  

Ah si ... le dentiste il a toujours besoin d'une dent dans une bouche et d'une turbine ... ça n'a pas changé depuis plus de 100 ans 

Ils ne sont pas infaillibles. La justice n'est pas indépendante, ce sont des blaireaux, chacun y verra ce qu'il voudra. En attendant, ils ont fait sortir au grand jour des affaires, et ne se contentent pas de relayer la propagande officielle.