| Des cylindrées fantaisistes | |
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yannick
Nombre de messages : 1637 Age : 46 Localisation : Albi (81) Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Des cylindrées fantaisistes Jeu 18 Juin 2015, 21:27 | |
| Salut! Vous avez peut-être observé qu'à travers l'Europe, les GS et GSA pouvaient présenter des cylindrées différentes de celles disponibles sur le marché français! Claude s'en est ému dès 2003: http://www.gs-gsa.org/forum/forum_read.php?forum_id=1&thread=1638&typemsgID=8&limit=0 avec la fameuse GSA 1301 cm3 italienne qui n'est vraisemblablement qu'une 1301 de papier (en effet là-bas les moins de 1300 cm3 étaient administrativement défavorisées): on admirera l'honnêteté du constructeur! Curieusement dans la documentation commerciale allemande pour 72 et 73 on rencontre aussi de drôles d'oiseaux: Extrait de l'excellent http://www.gs-gsa-ig.de/ (La 1008 existe déjà en 72). Mais dans la documentation technique (postérieure) on retrouve les cylindrées bien connues: Cette fois pas de supercherie. Quelqu'un en sait-il davantage? A+ |
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yannick
Nombre de messages : 1637 Age : 46 Localisation : Albi (81) Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 11:10 | |
| En Italie pour l'année-modèle 79 la GS X3 est déjà une...1300,23 cm3 Source: http://www.citronpaper.it/GSdepliant/startGSdepli.htm Même cylindrée officiellement retenue dans les années 80 pour la GSA: Le tout au nez et à la barbe des autorités car selon toute vraisemblance le moteur est bien le même 1299 cm3 disponible partout ailleurs Oups, sur ce tract publicitaire présentant la GSA Spécial AM 82 les rédacteurs auraient-ils laissé passer une coquille? Dépliant gamme 04/82: On voit que la GSA est ici une 1300, les limitations autoroutières seraient-elles enfin tombées? Gamme 85: A+ |
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La Fuite Verte
Nombre de messages : 2773 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 13:44 | |
| Et les 2cv6 Allemandes ont toujours fait sur le papier 597 cm3 au lieu de 602 avec un même alésage. Après tout dépend du chiffre Py utilisé: 3.14? 3.1415? 3.14159? ou arrondi 3.1416? 3.141592654? Je ne vous refais pas le calcul du volume d'un cylindre... allez si quand même: V = π x r² x h |
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La Fuite Verte
Nombre de messages : 2773 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 13:50 | |
| D'ailleurs, vous connaissez tous le nombre de cylindres d'une gs, la course et l'alésage, qui s'amuse à extraire l'arrondi de Py utilisé pour chaque pays? |
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evrix
Nombre de messages : 3769 Age : 56 Localisation : Orne Date d'inscription : 08/02/2013
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 16:24 | |
| Débrouillez-vous avec ça: (cliquez sur Pi) - Pi:
3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749445923078164062862 089986280348253421170679821480865132823066470938446095505822317253594081284811 174502841027019385211055596446229489549303819644288109756659334461284756482337 867831652712019091456485669234603486104543266482133936072602491412737245870066 063155881748815209209628292540917153643678925903600113305305488204665213841469 519415116094330572703657595919530921861173819326117931051185480744623799627495 673518857527248912279381830119491298336733624406566430860213949463952247371907 021798609437027705392171762931767523846748184676694051320005681271452635608277 857713427577896091736371787214684409012249534301465495853710507922796892589235 420199561121290219608640344181598136297747713099605187072113499999983729780499 510597317328160963185950244594553469083026425223082533446850352619311881710100 031378387528865875332083814206171776691473035982534904287554687311595628638823 537875937519577818577805321712268066130019278766111959092164201989380952572010 654858632788659361533818279682303019520353018529689957736225994138912497217752 834791315155748572424541506959508295331168617278558890750983817546374649393192 550604009277016711390098488240128583616035637076601047101819429555961989467678 374494482553797747268471040475346462080466842590694912933136770289891521047521 620569660240580381501935112533824300355876402474964732639141992726042699227967 823547816360093417216412199245863150302861829745557067498385054945885869269956 909272107975093029553211653449872027559602364806654991198818347977535663698074
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JC.Sudol
Nombre de messages : 3250 Age : 63 Localisation : Eaubonne Val d'Oise Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 19:01 | |
| Je ne suis pas d'accord sur la 300 ° décimale, je pense que c'est "4" plutôt que "3" sérieusement, si vous calculez la cylindrée par le volume qui s'inscrit dans le déplacement du piston , vous oubliez le volume de la chambre de compression, et je pense qu'en l'ajoutant, cela le fait ! GSA+ JC _________________ Regardez , capitaine, comment on franchit un obstacle ! Mille millions de mille sabords de tonnerre de Brest, mais elle se soulève ! RSCG 1979
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Impec-Citron
Nombre de messages : 8634 Age : 57 Localisation : Espalion / Aveyron Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 19:28 | |
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La Fuite Verte
Nombre de messages : 2773 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 22:16 | |
| - JC.Sudol a écrit:
- Je ne suis pas d'accord sur la 300 ° décimale, je pense que c'est "4" plutôt que "3"
sérieusement, si vous calculez la cylindrée par le volume qui s'inscrit dans le déplacement du piston , vous oubliez le volume de la chambre de compression, et je pense qu'en l'ajoutant, cela le fait !
GSA+ JC Salut JC, t'es bon pour le redoublement . On compte pour un cycle moteur ou une pompe d'ailleurs le volume d'air ou fluide entrant dans son cycle complet, l'aspiration est bien faite uniquement pas le déplacement du piston dans son cylindre, tu peux poser les calculs, je le faisais sur les bancs de la fac y a bientôt 20 ans et ça marchait, y a que pour un rotatif ou c'est moins amusant. La fait est que si on regarde un 425cc de 2 cv, pistons plats ou bombés, même cylnidrée. Allez convertissez moi tout ça en USI, posez moi les calculs complets et on en discute |
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La Fuite Verte
Nombre de messages : 2773 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 22:38 | |
| http://moch.nicolas.free.fr/cylindre.php3 |
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La Fuite Verte
Nombre de messages : 2773 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 22:46 | |
| Dans le cas Allemand 2cv6, je trouve 3.11 |
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evrix
Nombre de messages : 3769 Age : 56 Localisation : Orne Date d'inscription : 08/02/2013
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Ven 19 Juin 2015, 23:34 | |
| Dans ce cas-là , l'USI n'est plus le système international mais l'Unité de soins intensifs !! |
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JC.Sudol
Nombre de messages : 3250 Age : 63 Localisation : Eaubonne Val d'Oise Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Sam 20 Juin 2015, 13:37 | |
| Donc la cylindrée , ce n'est pas le volume de la chambre avant compression mais uniquement le volume brassé par le piston, c'est bien celà ?
GSA+ JC _________________ Regardez , capitaine, comment on franchit un obstacle ! Mille millions de mille sabords de tonnerre de Brest, mais elle se soulève ! RSCG 1979
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yannick
Nombre de messages : 1637 Age : 46 Localisation : Albi (81) Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Sam 20 Juin 2015, 15:15 | |
| Salut! Merci pour ce lien la fuite. Avec les caractéristiques françaises officielles pour le 1300 je trouve 1299,256 cm3 avec le Pi d'une calculatrice scientifique et 1299,2589 cm3 avec Pi= 3,1416 (ce qui est déjà un arrondi supérieur généreux). Conclusion: impossible d'atteindre 1300 cm3 en bidouillant Pi. On est en plein enculage de mouches avec cette piste. Et puis Claude dit dès le début du message dans le premier lien que je donne: - Claude a écrit:
- Par rapport au G13/625 qui a 79.4mm d'alésage, le 13/636 en a 79.435mm, ce qui fait au final une cylindrée de 1301 cm3 au lieu de 1299 cm3, soit 2cm3 en plus.
voir la fiche technique italienne plus haut (qui précise pourtant 79,43 mm seulement). Résultat du calcul de la cylindrée avec un alésage porté à 79,43 mm: 1300,23794 cm3! Quelqu'un pour aller mesurer? Et ça reste quand même bizarre l'histoire des caractéristiques allemandes en 72/73, avec les moteurs 1008 et 1214. Je n'ai pas d'autre doc (je vais chercher pour voir). - la fuite Verte a écrit:
- Et les 2cv6 Allemandes ont toujours fait sur le papier 597 cm3 au lieu de 602 avec un même alésage.
C'est fort ça quand même! (Piqué dans l'excellent oldcarmanualproject.com)Alors, encore une mystification du service commercial pour contourner des limitations administratives? Comment diable font-ils pour descendre sous les 600? On a constaté qu'en jouant sur la valeur de Pi les variations sont dérisoires. Pour la 2cv6 avec 74 x 70 on trouve pourtant bien 602,117 cm3 et non 597, et pour la 2cv4 (en principe 435 cm3) avec 68,5 x 59 = 434,863 contre 431 au catalogue! Sont fous ces schleus! A+
Dernière édition par yannick le Sam 20 Juin 2015, 15:35, édité 2 fois |
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JC.Sudol
Nombre de messages : 3250 Age : 63 Localisation : Eaubonne Val d'Oise Date d'inscription : 20/01/2014
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Sam 20 Juin 2015, 15:30 | |
| c'est la mauvaise PI...ste _________________ Regardez , capitaine, comment on franchit un obstacle ! Mille millions de mille sabords de tonnerre de Brest, mais elle se soulève ! RSCG 1979
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Eul'Glaude
Nombre de messages : 1239 Age : 24 Localisation : ;) Date d'inscription : 04/11/2007
| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes Dim 21 Juin 2015, 11:42 | |
| Salut,
Pour convertir le tout en USI, l'unité légale étant le mètre donc le mètre cube pour un volume, il faut multiplier le par 10-3 pour un résultat en litre, ou 10-6 pour un résultat en cm3.
Saviez-vous que de la 762ème à la 772ème décimale de Pi il y a 6 fois le chiffre 9?
A+! |
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| Sujet: Re: Des cylindrées fantaisistes | |
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